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 CUIDADO: Anillas de aluminio para Psitacidos 
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Registrado: 11 Jun 2010, 00:01
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Nota CUIDADO: Anillas de aluminio para Psitacidos
Hola compañeros, como parece ser que en la Asamblea habéis hablado del tema y que este año por fin tenemos anillas de otro material (duraluminio) que esperemos sea mas acorde a las especies que criamos ya muchos socios federados en FOA, simplemente quería documentar gráficamente cual ha sido la queja de muchos socios de AECA durante los últimos años, mas que nada para que nadie solicite anillas de aluminio para psitacidos como los Agapornis, cuestión que desde AECA hemos informado a todos nuestros socios (de hecho este año hemos recomendado las anillas de acero), pero que todo criador de estas aves debería saber, por todos los problemas que ello acarrea. Este es un ejemplo de un compañero que ha colgado hoy sus fotos en nuestro foro:

Imagen

Pero este es solo un ejemplo, ya que hay muchos compañeros que nos informan que han tenido que cortar las anillas para evitar males mayores. Y otros que han visto como sus Agapornis se provocan heridas incluso hasta la muerte.

Un saludo y recordad, PARA AGAPORNIS SOLO VALEN LAS ANILLAS DE DURALUMINIO O DE ACERO.

Pd: Ya solo queda una cosa para los socios AECA, conseguir el diámetro de 4´2 que se usan para algunas especies de Agapornis.

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04 Jun 2013, 19:40
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Nota Re: CUIDADO: Anillas de aluminio para Psitacidos
Hola, pero la FOA en acero oferta las de 4,2 ¿no?

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Francisco J. Romero Campos C.N. S-861
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04 Jun 2013, 20:21
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Nota Re: CUIDADO: Anillas de aluminio para Psitacidos
Hola Alejandro, haces bien en alertar a los criadores, porque son realmente pocas las anillas de duraluminio que se piden. Supongo que será un tema de economía ya que las de duraluminio y acero inoxidable cuestan 13 céntimos más que las de aluminio normal.

De todas formas en la asamblea se habló de incorporar el calibre entre los caracteres grabados en la anilla, esto es a raíz de una recomendación de la COM para unificar la tipología de las anillas, para atender la demanda de muchos criadores de exóticos sobre todo que trabajan con muchos calibres y quieren identificar con facilidad cada anilla y para evitar el fraude que parece se está dando sobre todo en canarios de color con el calibre de 3,2.

No hablamos de la dureza de las anillas. No obstante, sí es verdad que este año hemos cambiado el duraluminio por una aleación aún un poco más dura. Existe otra más dura aún pero tiene muy mal anodizado. Esperemos que haya pocos ejemplares tan destructivos como el de la foto y que este nuevo duraluminio vaya bien. Si no es así, habrá que utilizar el acero inoxidable. Cuesta conseguir información de los técnicos especializados en la materia ya que hacen pruebas de resistencia para muchas cosas pero no para los picos de los agapornis, evidentemente.

En cuanto al 4,2 siempre ha estado en catálogo de Foa tanto en aluminio normal como en acero inoxidable. Nunca ha habido demanda de 4,2 en duraluminio por lo que me sorprende tus palabras. Para qué especie de agapornis se utiliza el 4,2? Cuántos ejemplares calculas que se crían de esta especie?

Se extraña la presencia de AECA en las asambleas de Foa.
saludos

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04 Jun 2013, 22:16
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Nota Re: CUIDADO: Anillas de aluminio para Psitacidos
Pues como tampoco ha sido una demanda de AECA hasta ahora, por que el 4, 2 es un calibre que se recomienda para especies como fischer, por ejemplo, y que en el resto de Europa se usa en concreto para esta especie y sino se descalifica al Agapornis que lleve calibre superior, por eso hay muchos socios de AECA que la están pidiendo ya.

Si el aluminio no vale para Agapornis y el acero es demasiado y además no lleva color, es evidente que desde AECA tenemos que demandar ese calibre específico.

Miguel sólo queremos calidad para anillar Agapornis, no te puede sorprender por que ya somos varios los que te lo hemos comentado, este es un ejemplo pero yo tengo varios Agapornis sin poder identificar, de 2010 y 2011. En 2012 pedí acero.

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04 Jun 2013, 23:41
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Nota Re: CUIDADO: Anillas de aluminio para Psitacidos
Buenas, Gracias a Ale por poner la foto, el pájaro, y la mano, son míos :mrgreen:

He de decir que tengo 3 pájaros mas anillados de 2012 con problemas similares, 2 han roído las anillas, y otra la tiene completamente borrada.

En esta foto podéis ver a la izquierda, la anilla borrada, perteneciente a la pájara aqua arlequín canela D, como se puede ver aparece pulida, y era roja cuando se la puse. Y a la derecha la misma anilla de arriba.
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05 Jun 2013, 07:34
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Nota Re: CUIDADO: Anillas de aluminio para Psitacidos
Hola José, te dejo un privado

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05 Jun 2013, 07:35
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Ubicación: Baeza (Jaén) Criador nº 2K50
Nota Re: CUIDADO: Anillas de aluminio para Psitacidos
No entiendo como se pierde una respuesta mía que he tardado tiempo en redactar. Era bastante positiva y no se por que no aparece en el foro.

Bueno, no voy a repetirla, solo resumirla.

No hablo en nombre de AECA en esto, pero creo que la frase de Miguel sobre que nos extrañasteis en la asamblea no puede caer en el olvido. AECA no necesita ir a estas Asambleas por que tenemos una actividad muy importante a lo largo del año como para asistir a un acto solo para hablar de las anillas, cuando lo sabéis desde hace algunos años ya. Pero si de verdad nos extrañáis creo que seria ya el momento de empezar a acercarnos un poco mas, que siempre ha habido buen rollo pero poco roce.

Pero sin desviar el tema, solo quería advertir a la gente que tenga Agapornis que no anillen con aluminio y que empiecen a usar las nuevas anillas de duraluminio. Evidentemente por el bien de las aves y de sus criadores.

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05 Jun 2013, 10:40
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Nota Re: CUIDADO: Anillas de aluminio para Psitacidos
Alejandro, los post no desaparecen porque sí, puede que hayas tardado mucho en enviarlo y perdiste la conexión, me ha pasado infinidad de veces. Es mejor copiar antes de enviar.

Con respecto a vuestras actividades, la asistencia a la Asamblea de Foa, sería la más importante como socios de la misma. Es el evento de mayor importancia de la FOA y de sus asociados.

Sabemos que AECA mantiene otros contactos con otras Federaciones y con ellos estáis volcados. Respetamos estos contactos mientras no vayan contra los Estatutos e intereses de la Foa. Tenéis la revista de la BVA, os gustan más los jueces de esta Federación y preferís vuestro monográfico antes que apoyar el recién creado Regional de la Foa, también me he enterado ayer que pedís anillas a la BVA, entiendo y así me lo ha dicho tu Presidente que con sigla de esa Federación extranjera. Todo esto está bien y nada que objetar atendiendo a que vuestra especialidad está muy poco desarrollada y profesionalizada en España, simplemente digo que nunca va a prosperar si no se presentan proyectos en la asamblea, algo parecido a lo que está haciendo la nueva Asociación Granadina de Agapornis. Ellos presentaron un proyecto y lo tienen aprobado.
Me dice Angel que os gustaría una especialidad de Agapornis tal como la que hay de pericos. Esto no ha llegado a Foa, parece que se manejó con el colegio de jueces hace un par de años, pero a la Foa nunca ha llegado nada. No recuerdo que tú me dijeras nada tampoco. Contigo hemos hablado de otros temas menos técnicos.

Con respecto a las anillas vuelvo a repetir, se piden muy pocas en duraluminio, luego, los pájaros de las fotos, están anillados con duraluminio? También estamos leyendo en vuestro foro, recomendaciones de pedir anillas de la BVA, y que con estas se pueden participar en los concursos AECA y en los mundiales.
Bien, a este respecto tengo que aclarar que si AECA hace su monográfico o sus concursos sociales, siendo una sociedad de FOA tiene que respetar la normativa de la FOA, que es la de Coe y la de COME, por lo que las anillas de la BVA no son válidas para concursos AECA mientras seáis socios de la Foa y de la Coe y mucho menos para los mundiales. La normativa COM, establece que los criadores pueden presentar los pájaros a los mundiales por su país, no por por entidades miembros extranjeras. Sí pueden tener hasta 4 números de criador nacional por si pertenece a varias Federaciones y cada una le da un número distinto, pero siempre Federaciones en su país.
Atendiendo a esta normativa tampoco serían válidas para internacionales COM.

Pudiera darse el caso que alguien los presentase y nadie le diga nada, esto es así porque solo se controlan los pájaros premiados. Así que si algún criador de AECA que anille con anillas de la BVA quiere presentar sus pájaros al mundial, es posible que pase los filtros y los presentes y hasta se los enjuicien sin problemas, pero si tienen premio se los descalificarán en el control de anillas que realiza el comité de competición después de los enjuiciamientos.
Aún así, hoy con las incripciones on line para participar en un mundial para que una anilla BVA sea aceptada el criador tiene que mentir, porque no puede decir que pertenece a una Federación extranjera.

Te pregunté por las especies de agapornis que necesitan 4,2 y en qué porcentaje se cría. No dices nada. Ayer me comentó un compañero tuyo que son los lilianae. Hay alguna otra? Cuántos criadores crían lilianae en AECA. Hay alguna estadística?

saludos

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05 Jun 2013, 13:22
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Nota Re: CUIDADO: Anillas de aluminio para Psitacidos
Alejandro Mola escribió:
No entiendo como se pierde una respuesta mía que he tardado tiempo en redactar. Era bastante positiva y no se por que no aparece en el foro.

Bueno, no voy a repetirla, solo resumirla.

No hablo en nombre de AECA en esto, pero creo que la frase de Miguel sobre que nos extrañasteis en la asamblea no puede caer en el olvido. AECA no necesita ir a estas Asambleas por que tenemos una actividad muy importante a lo largo del año como para asistir a un acto solo para hablar de las anillas, cuando lo sabéis desde hace algunos años ya. Pero si de verdad nos extrañáis creo que seria ya el momento de empezar a acercarnos un poco mas, que siempre ha habido buen rollo pero poco roce.

Pero sin desviar el tema, solo quería advertir a la gente que tenga Agapornis que no anillen con aluminio y que empiecen a usar las nuevas anillas de duraluminio. Evidentemente por el bien de las aves y de sus criadores.


Te aseguro que si el mensaje no ha salido en el foro, es porque seguramente tardarías mucho en escribirlo y enviarlo y el sistema "piensa" que te has marchado y te has dejado el foro abierto, por lo que te impide enviarlo. Cuando quieras hacer un escrito y necesites mucho tiempo y espacio para publicarlo, te sugiero que lo hagas en word, copies y pegues.
No creo que tengas ninguna queja sobre la moderación del foro hacia tu persona ¿o acaso si y yo no me he enterado?
Saludos

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05 Jun 2013, 13:41
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Nota Re: CUIDADO: Anillas de aluminio para Psitacidos
Penzo, si no habéis ofertado anillas de duraluminio hasta este año, y hablo de que esos pájaros son de 2012... De echo los de este año van todos en acero, paso de seguir con pájaros sin identificar.

También es verdad que me parece una desconsideración hacia los criadores de agapornis, el no ofrecer las anillas necesarias para nuestras aves al mismo precio que las que puede necesitar un canaricultor

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05 Jun 2013, 13:57
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Nota Re: CUIDADO: Anillas de aluminio para Psitacidos
Tranquilidad en las masas, por favor.

Miguel y Paco, me angustia pensar que creáis que tenemos algo contra vosotros personalmente o contra esta institución a la que pertenecemos todos y no solo respetamos sino que estaba diciendo (todo a titulo personal) que creo ha llegado el momento para que contemos mas unos con otros, por el bien de la afición.

El sentido de este post no es otro que el informar a la gente sobre la NO VALIDEZ de las anillas de ALUMINIO para Agapornis y los motivos por los que asi lo consideramos desde AECA, desde donde, como vocal, transmito en nombre de todos nuestros socios (que ya son conscientes de ello) esta, repito, simple "recomendación".

No hemos usado anillas de DURALUMINIO aun por que este año es la primera vez que se ofertan. Por eso el año pasado recomendamos las de ACERO, que también son aptas, pero no van tintadas.

---------------------

Con ese simple resumen quiero poner las cosas en orden por que creo ver cuestiones que parecen tiranteces entre instituciones o personas, las cuales ni comparto ni tienen cabida en nuestra filosofía como Asociación especializada en un solo género de aves psitacidas, los Agapornis.

No voy a mencionar a nadie ni a nada, por que no es lugar y excede del titulo del post.

Creo que nuestro planteamiento es positivo, pues negativo hubiese sido que años atrás, cuando no se ofrecía DURALUMINIO, AECA hubiese manifestado públicamente la NO VALIDEZ de las anillas servidas por FOA. Cosa que nos abstuvimos y consideramos tratar mejor en el tu a tu, entre personas aficionadas y de buen rollo.

Creo que es positivo que este año FOA ofrezca este nuevo material, no se si por nosotros o por lógica propia de que los psitacidos se las comen (como las de otras ASOCIACIONES y FEDERACIONES, a las cuales prefiero no nombrar, pero que ofrecen hasta policarbonato) y simplemente, queria compartirlo con todo aquel aficionado a los Agapornis, por que cuesta poco recomendar a los demas algo. En ningun momento he dicho que se dejen de comprar anillasen FOA, al reves, que recomendamos (AECA) que para Agapornis se usen DURALUMINIO o ACERO.

Solo eso.

Todo lo demás sobraba. A excepción Paco, lo siento, no estaba "malpensando" nada en cuestiones informáticas, simplemente que me ha jodido que unas parrafadas como esta que me acabo de marcar, tan positivas como creo está siendo, se borraran, no decia nada que tenga que retractarme.

PD: Como lo demás sobraba y a la vez me sorprende, simplemente os invito a hablarlo conmigo en persona o con nuestros directivos de AECA y, si puede ser juntarnos para hablar de esos detalles que parece os preocupan.

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Última edición por Alejandro Mola el 06 Jun 2013, 12:05, editado 4 veces en total



05 Jun 2013, 14:20
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Nota Re: CUIDADO: Anillas de aluminio para Psitacidos
Hola Alejandro, te felicito por los términos y las formas de tu post, es así la única manera de poder informar adecuadamente y no acabar cada debate en pelea. Siento no haber sabido transmitir mis palabras de la misma manera.

Creo que el post es positivo por más razones y creo que no sobra mucho del mismo y te explico.

Me han enviado un escrito de vuestro Foro donde se insta a comprar anillas de la BVA y asegurando que no se tendrá problemas de participación en los concursos. Creo que esto debe ser rectificado de inmediato por el bien de AECA sobre todo, porque estos criadores si tienen problemas se pueden enfadar con el club.
Este tema es muy importante.

Me he enterado de la reivindicación de AECA para que pudiera crearse una especialidad de AGAPORNIS en el Colegio de Jueces al igual que existe la de PERIQUITOS, siendo estos menos criados que los agapornis. Supongo que esto es un tema tratable y que al igual que pareció bien la especialidad de Periquitos no debería haber pegas con la especialidad de Agapornis, y aunque es un tema colegial, si es una demanda de los criadores de las Asociaciones de la Foa o de la Coe, se tendrá que tener en cuenta.

También sirve para aclarar el tema del duraluminio. Siempre la FOA ha ofertado las anillas de duraluminio en 4,5 y en muchos calibres más. No sé porqué insistís en este tema. Seguramente habréis sido mal informados o no lo visteis con claridad en la normativa. De hecho me las han solicitado, pocas, pero lo han hecho.
Lo que vamos a hacer este año es fabricar las de duraluminio con una aleación un poco más dura que la que veníamos usando, a fin de poder dar más garantías, pero repito, el duraluminio siempre ha estado disponible y no tengo constancia de que quienes lo han usado hayan tenido problemas del tipo que hemos visto en las fotos.

En respuesta a la pregunta de José Zarapico de porqué son más caras, te digo que porque el fabricante de las aleaciones de aluminio, cobra más por el aluminio duro que por el aluminio normal, simplemente eso. Puedes agregarle que fabricar calibres más grandes es más costoso en material, medios y tiempo que calibres pequeños, eso cuenta también. Aún así, estoy gestionando para ver la posibilidad de que el duraluminio pueda ser incorporado a todos los calibres a partir del 4 con el mismo precio, evitando así tener que especificarse por parte de las sociedades si quieren aluminio normal o duraluminio, creo que evitaríamos muchos malentendidos. De hecho ya lo hacemos con calibres más grandes, pero esto es porque a partir del calibre 6 la cantidad pedida es realmente pequeña y la incidencia en los costes muy baja.

Saludos

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05 Jun 2013, 14:52
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Nota Re: CUIDADO: Anillas de aluminio para Psitacidos
Bueno Miguel, mejor lo dejamos así, cada cosa en su lugar.

Un saludo

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05 Jun 2013, 16:25
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Nota Re: CUIDADO: Anillas de aluminio para Psitacidos
Hola Alejandro, perdona que no te contestara antes pero acabo de llegar de un viaje por el entierro del padre de un gran amigo.
En todo momento creo que te he contestado con tranquilidad, no te angusties por favor que una afición tiene que ser para divertirse con ella y no para angustiarse. En ningún momento se me ha pasado por la cabeza que tengas nada contra mí o contra la FOA, eso tenlo por seguro.
Mi función en el foro es la de moderar y la de explicar cualquier duda sobre el mismo y como planteabas que habías escrito un post y se te había “borrado”; te explico lo que te ha sucedido y nuevamente insistes en que “se borraron”; pues yo te insisto en que no se borraron del foro, si no que no llegaron a publicarse. Estoy seguro de que si has seguido mis indicaciones (como yo ahora mismo estoy haciendo) cuando se pretende escribir de largo y “pensado”, y lo has realizado en Word y luego pegado aquí, no se te ha “borrado” nada. Precisamente porque lo que exponéis puede ser interesante, no quiero que nadie piense que se te ha borrado ningún escrito por parte de la moderación, es lo que quiero que quede aclarado y que “cada cosa quede en su lugar”.
Un saludo

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05 Jun 2013, 22:27
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Nota Re: CUIDADO: Anillas de aluminio para Psitacidos
No se Paco, la verdad es que no participó en foros, sólo en el de AECA, por tanto no sabía que había que hacer eso que comentas. No he dicho más que una vez que se me había borrado, por que el foro me ha dicho que se había enviado y luego no ha aparecido, pero que no pasa nada Paco...de verdad. Y sinceramente me angustian las malas ideas, como dices es una afición y no se por que surgen problemas y tiranteces donde no deberían. Pero bueno, no me preocupa nada de lo dicho hasta ahora, mas que el poder anillar bien a mis Agapornis, que es el sentido del post.

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05 Jun 2013, 23:44
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com
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