Hola a Todos, esta Carta la recibi la semana pasada y la verdad que no salgo de mi asombro, esto es lo que dice.




Y yo digo que este señor despues de no reconocer a las Federaciones Regionales y hacer que se tengan que marchar ahora le ofrece las Anillas directamente a los Criadores sin pasar por las Asociaciones, pues pienso que ahora se quiere cargar tambien a las Asociaciones, me supongo que esta carta la habran recibido mas Criadores, desde Lanzarote un saludo de Juan (AviLancelot).

Hola Juan, esto mismo ya ocurrió anteriormente y aun sucede en Andalucía, que la FOCDE vende anillas directamente a los criadores sin pasar ni por Asociaciones ni Federación ninguna, simplemente con una llamada telefónica te sirven las anillas.
Esto es jugar muy sucio, tanto para las Federaciones Regionales, como para las Asociaciones que pierden Asociados y discriminar a otros Socios que pagan en sus Asociaciones. Aun así hay por ahí algun que otro pájaro llamando peseteros a la FOA...ver para creer
Un abrazo Juan, ya tengo ganas de verte

Esta gente seguira haciendo daño mientras tengan una gota de oxigeno, y el problema es que de rebote nos ensucian.

Hola a todos:

Esto va contra toda lógica de la asociación, no creo que las pocas Asociaciones que le quedan a la Focde estén muy contentas ya que les perjudica como a todas.

Ante estas deslealtades no debemos ponernos nerviosos, ya que son pocos los espabilados que utilizan este servicio desleal en Andalucía, el número de 5.600 criadores que alcanzamos demuestra la fortaleza de nuestra marca y actividad.

Jesús Jiménez se ha propuesto morir matando, está dispuesto a acabar con todo lo que suponga organización ornitológica, pero no va a poder hacerlo, al final ya ha pasado a la historia como el gran destructor de la ornitología en España, será recordado como merece.

Por lo tanto tenemos que seguir nuestra marcha admitiendo a todos los criadores sin excepción en nuestros concursos, los que limitan la participación de algunas anillas en sus concursos como el caso de algunas asociaciones de la Fecc, demuestran el miedo y el ansia de dominar por la fuerza a los demás.

Seguiremos abiertos a todos los que quieran caminar junto a nosotros, en libertad, con democracia y sin trampas, el tiempo pondrá a cada uno en su lugar.

Saludos.

Hola:

Efectivamente esa carta la han recibido "casi" todos los criadores canarios. Y digo "casi" porque a mi no me la han enviado, aunque sí a algún familiar mío.

Ni que decir tiene, que el pasado viernes (día de apertura de la Asociación a la que pertenezco) estuve casi todo el tiempo dando explicaciones a los socios que venían con la carta en la mano a pedirlas, lo que aumentó bastante mi trabajo ("Agradezco a Cossío que nos dé tanto trabajo en esta época de tanta crisis y paro, aunque sea sin remunerar"). He de decir, que salvo una excepción, todos los demás socios seguirán pidiendo sus anillas por la asociación, y que algunos terminaron bastante cabreados con el contenido de la carta.

Está claro que Cossío quiere cargarse el asociacionismo, y que única y exclusivamente mira por sus intereses personales. Pero no solamente el asociacionismo, sino los concursos que las asociaciones realizan lo que irá en perjuicio de los criadores en general. ¿Quién va a organizar los concursos sociales, regionales, etc. el año que viene? ¿Los criadores que pidan las anillas directamente a FOCDE? ¿O con el beneficio que obtenga Cossío, se va a dar una vuelta por todas las sociedades para hacerlo él?.

Ineludiblemente este hombre ha perdido completamente el norte. ¡Cuánto hubiésemos ganado todos se si hubiese ido a casa cuando debió haberlo hecho!. Pero bueno, se hubiese quedado sin juguete, y eso.....

Saludos

Como bien dice Pako, este mismo hecho viene sucediendo en Andalucia desde las anteriores expulsiones.

Y es que desde FOCDE se piensa que de esta manera se daña a FOA, cuando las verdaderas perjudicadas serian en cualquier caso las sociedades FADO.

Para que pagar cuota de socio en un sociedad FADO si puedo conseguir las anillas directamente.

Pero es que el desmadre no queda aqui, pues hasta hace bien poco era la propia pagina web de FADO la que publicitaba este servicio.......

Enfin se ve que sarna con gusto no pica.

Como diria aquel "Con su pan se lo coman"....aunque visto lo visto me da a mi que cada vez esta quedando menos pan..............


Un saludo.

Hay algo que no comprendo en esta carta, ya que una de las razones que les da a los compañeros de afición, es que perderán ese número de criador que durante tantos años a sido suyo y de nadie mas.

Pues eso SUYO, según tengo entendido y visto en la practica, muchos socios de las asociaciones de FOCDE al cambiar de asociación traspasan ese numero de criador a FOA, FOCVA o cualquier otra federación COE, sin problema por lo que no pierde su numero de criador, ya que como bien ellos dicen ese numero es suyo y no de FOCDE.

Pero sin embargo tengo visto por propia experiencia que el numero de criador que sea de COE, FOCDE no lo admite y les da otro, por lo que en ese caso si que pierde en numero de criador.

Si es como yo tengo entendido y comprobado por mi mismo, además de jugar sucio con sus propias asociaciones también mienten a sus asociados.

Si no estoy en lo correcto, por favor que alguien me lo diga.

No sé Nanger, pero creo que el criador tiene propiedad de su número, a ver si alguién dice algo más. Saludos.

Hola:

Si ánimo de debatir, porque realmente me es indiferente o me da igual y, sin entrar en temas de derechos adquiridos en caso de que fuese utilizable este concepto, pienso que el número de criador nacional, no pasa de ser un número de control administrativo propiedad de quien lo implanta, en este caso FOCDE (sería lo mismo si fuese cualquier otra federación).

Por entendernos, pondré el ejemplo que ya he comentado en algún otro sitio: cuando una persona abre una cuenta en una entidad bancaria (ingresa en el banco) le asignan un número, que es suyo mientras no cambie de banco. Cuando lo hace, no se lleva su número de cuenta a otra entidad bancaria, sino que le dan otro número nuevo.

Personalmente entiendo que al cambiar de federación, se debería de cambiar de número.

Saludos.

Hola Miguel, debatir siempre es bueno
El ejemplo que pones de los bancos, como que no me cuadra, lo que interesaría en el banco para abrir la cuenta es el Documento de Identidad del cliente DNI y ese te aseguro que no cambia por mucho que este cambie de banco, es más, puede tener cuentas en muchos bancos y todas con el mismo DNI.
Creo que tenemos que distinguir entre el número de criador y el número federal. El número de criador es personal es el que identifica al Criador ante cualquier estamento. Los estatutos tanto de FOCDE como de cualquier otra Federación así lo indican:

52.1.- La FOCDE expedirá un carnet con el número de Criador Nacional, que es individual e intransferible a todos los asociados en Asociaciones de F.O.C.D.E. que voluntariamente lo soliciten en la anual y reglamentaria petición de anillas.
52.2.- El número de criador nacional podrá ser heredable por un cónyuge, un hijo, el padre, la madre o hermano, si se cumplen todos los requisitos siguientes:
52.2.1.- Muerte del titular.
52.2.2.- Que lo solicite al Presidente FOCDE acreditando su parentesco.
52.2.3.- Que la persona que lo herede renuncie a cualquier otro número de
Criador Nacional que pudiese tener, dejándolo a disposición de FOCDE


Cosa distinta es que cambie el código Federal como te digo, en Andalucía en estos momentos E8 y cada Federación tiene su letra E de España y una numeración distinta. Esta letra y numeración que aparece en el carnet del criador y en sus anillas es la que tiene que ser modificada, pero el número de criador (en mi caso S-861) no tiene porque cambiar.
Un saludo

Bueno Pako, te voy a hacer caso un poco más, a la hora de debatir.

Respeto tu criterio como no podía ser menos, pero por favor, no me compares el número del DNI, con el número de criador de una asociación. El otro día, un criador me hacía la misma comparación y decía que por cambiar de autonomía el número de DNI no cambiaba, pero claro, la autonomía no es quien asigna el número de DNI, sino el Estado Central o Gobierno de la Nación, esta no cambia al cambiar de autonomía. ¿Qué pasa si uno se nacionaliza en otro país? ¿Te respetan o asignan tu número de DNI?

Y si te fijas en el primer punto de los estutos FOCDE que indicas, dice claramente personal e instranferible a todos los asociados en asociaciones FOCDE, no a otras asociaciones o Federaciones.

Pero bueno, repito que personalmente me es indiferente.

Y lo que sí me parece más lógico, y por varias razones que podríamos explicar, es que cada federación asigne su propio número de identificación a sus criadores.

Un saludo

Pero partimos de que el número Federativo lo da la COM ¿cierto?

Pues entiendo que el número federativo "E 2" o el que sea, efectivamente lo da COM.
Pero el número de criador entiendo que es lo que sigue a ese número Federativo es decir "H-200", "AA-20", etc. no creo que le de COM, sino la Federación a la que se pertenece.
Porque incluso en los artículos que colgaste en el anterior post, es la federación la que te "autoriza" a heredarlo, bajo los requisitos que se indican.

Saludos

Hola a todos.

Mi opinión es que el numero de criador nacional, se deberia mantener pues es el numero con el que se nos indentifica en esta afición.

Este año pedi 300 anillas FOA y 80 anillas FOCDE y en ambas federaciones mi numero era el mismo, lo unico que logicamente cambia es el numero de la federación tras la letra "E".

La E-8 significa que esas anillas pertenecen a FOA y la E-2 significa que pertenecen a FOCDE y creo que pese a que ambas tiene mi numero H-634 son claramente identificables.


Es imposible que nadie coincida con el mismo numero de CN y el mismo numero de asignación federal.


No veo problema alguno en no mantener el mismo numero de CN estemos en la federación que estemos.


Un saludo a todos.

Hola José María:

Creo que el problema es que estamos mezclando conceptos:

- Por un lado el número federativo "E" que evidentemente lo asigna COM y será de su propiedad, y
- Por otro lado en número de criador que lo asigna la Federación y por la misma razón será de ella.

¿Que queremos seguir usando el número de criador? Pues vale. Allá cada uno con su criterio o su decisión. Pero entiendo que lo más lógico es que se cambie de número al cambiar de federación. Tampoco estoy muy de acuerdo conque se identifica al criador con su número, salvo en temas administrativos. Si tú vas a comprarle un pájaro a un criador determinado, en la mayoría de los casos, buscarás su nombre en cualquier catálogo o listado, no su número.

Y desde luego, claro que es imposible que se coincida en número de criador + número federal, eso no tendría ningún sentido, pero evidentemente en cualquiera de ellos por separado sí, porque... ¿Quién prohibe a FOCDE que asigne de nuevo el número H-634 o el V-957 a otros criadores si ni tú, ni yo, estamos en FOCDE?

Pero bueno, que vuelvo a repetir que esto no tiene que ser motivo de mucho debate. En el hipotético caso de que alguna vez coincidan los números de criador, pues se tendrá que tener en cuenta el número de Federación o simplemente cambiar de número de criador. Así de claro.

Saludos