Hola, como veo que hay poco movimiento, me gustaria hacer un par de preguntas, para salir de dudas y empezar a animarnos:
-En el nacional conocí a un criador de bronces que me comento que le metia a estos portadores de marfil para fijar y darle brillo a la pluma, yo se que se utiliza en otras variedades,¿pero en los bronces?¿No perderan lipocromo?.
-Cuando trabajamos los bronces, para agrandar la eumelanina, le metemos buenos ejemplares de bronce mosaico (porsupuesto con grandes eumelaninas y la maxima oxidacion que tengamos) y yo particularmente estos ejemplares han sido siempre negros, sin refraccion, ya que aunque es recesiva (o almenos eso creo) luego cuesta mucho trabajo ir limpiandolos, que opinais, gracias.

Eso de los marfiles , yo se lo meto a los bronces opales , ahi si se ve porque , pero a los clasicos?yo no tengo problemas de plumaje rijido, pero si fuese asi ,hoy en dia hay una mutacion que aporta suavidad a la pluma y al mismo tiempo oxidacion (cobaltos),y el tema de los mosaicos es largo y lleno de defectos , a ver: la descendencia , solo habria que utilizar los intensos, y en general les aportaria pluma larga y como defecto , nevadura en la cloaca, y nacimiento del diseño melanico de la cabeza en zona propia de los mosaicos , osea unos milimetros por detras del pico.
Creo que con paciencia y seleccionando año tras años se puede llegar a ver el trabajo ,e ir mejorandolo.
Un saludo .

Hola, en factor crió en rojos intensos y nevados con marfiles y portadores y no hay ningún problema, el lipocromo se fija igual si pigmentas en uno puro como en un portador de marfil.En el Nacional el pajaro 2 individual es portador de marfil, y el 3 en equipos rojos nevados dos son portadores de marfil.
En bronces ocurre lo mismo con el lipocromo, lo de utilizar mosaicos, como que no, mejor buenos nevados, te lo ha dicho bronceonuba.
saludos

Interesante este Post, yo hasta ahora solo meto intenso x intenso o intenso x nevado

En la primera cuestion veo que no discrepamos y decir que tambien trabajo el marfil en los rojos (siempre teniendolos controlados) pero en cuanto a la segunda duda¿? ---introduccion de mosaicos---veo que no estoy en la misma linea ya que no se como meteis anchura a la eumelanina, si no es con buenos mosicos ¿como? recuerdo que el canario Sajon la tiene muy delgada a la que hoy pretendemos.
Mencionar que siempre se elijen los mejores ejemplare intensos, como bien dice bronceonuba y que el trabajo es de años, un saludo y gracias por vuestra colaboracion, aunque me queda la "duda" de la refraccion azul.

Ès evidente que un bronce mosaico en rojo los hay con cuatro marcas pero para conseguir intensos buenos también los hay en nevados, lo que pasa es que en concurso un intenso casi siempre gana al nevado ´pues su lipocromo resalta más y su categoria es más fácil de conseguir.Pero prueba con buenos nevados y con mosaicos y lo comentamos al finalizar la cria.Yo de los mios te hablo de lipocromos.
Pakoalmeria entre parejas intensos que diferencias notas repecto a intenso por nevado, en los hijos
saludos

Hola Pancho, si te digo la verdad, no noto gran diferencia, quizás pájaros más finos. Pero en algunas ocasiones si tengo dos muy buenos intensos (macho y hembra), suelen sacar buenos pájaros

Hola Pakoalmeria, creó que debes echar un buen intenso con otro no tan bueno en categoria, es decir con restos de nevadura.
Los nevados de las parejas de intensos te salen igual que los de intenso por nevado.
saludos

Normalmente me salen iguales, pero en ocasiones salen semi-intensos, que para años posteriores los uso como reproductores para mejorar los intensos. Aunque normalmente estos semi-intensos no tienen las barras de los nevados

La verdad es que a mi me salen iguales, en pajaros sin melaninas que es lo que tengo ahora, pero el echar el intenso entre ellos te acarrea que en teoría el 25% de los huevos no sean viables.
saludos

Si Pancho, ese es el mayor problema de cruzar entre intensos, que las medias suelen salir. He tenido nidadas en los que de 4 salía un poyo, otras en que salian todos y así.

Hola, cuando hablais de un semi-intenso, yo diria que ese ejemplar es un mal intenso, ya que tiene una ligera nevadura (que por supuesto no se acerca ni de lejos a un nevado) y por lo tanto habria que descartarlo con ejemplar reproductor(siempre desde mi punto de vista).Por experiencia, deje de reproducir con ellos, ya que los hijos no salian buenos ejemplares(por lo menos los mios) y eso que un par de años los puse acriar por que un gran criador (D. Luis Bellver)me lo aconsejo para sacar buenos ejemplares de concurso, pero se ve que tengo mala suerte y no doy en la tecla, un saludo.

Hola JOSE JUAN, la verdad es que yo no lo utilizo ese cruce mucho, por no decir casi nada, pero lo que si hago es una hembra con restos de nevadura en cloaca y en espalda, que solo se penaliza en categoria, no debe ser rechazada de reproductora, si vas buscando algo en concreto, para mi es la forma de echar intenso por intenso.
saludos

Creo pancho que se ha liado algo el tema ,JOSE JUAN , en principio dirigia el tema al cruce entre intensos y mosaicos en bronces por el tema de la anchura de las melaninas , tema totalmente distinto al del lipocromo , que en ese caso los cruces se van encaminado mas en la estructura de la pluma ,y por ejemplo en el caso de juntar dos intensos en los lipocromos ,claro se haria con la intension de buscar algo en concreto ,acortar algo la pluma a los nevados , y tambien a los intensos , y cosas asi , aunque de ese cruce de int x int , saldrian tambien pajaros con plumaje escasos , en ojos y muy esterilizados , enseñando mucho los muslos , etc.

De acuerdo contigo, pero el intenso por mosaico creó que sacarías algo en intenso, pero los nevados si son buenos hacen lo mismo ,con los problemas que ya le explicastes con el mosaico que son comprobables yo echaria nevados. La anchura de la melaninas se las da también los buenos nevados y no te cargas la categoria de estos.
saludos