Conocia al ministro Wert de los debates politicos en la "Cuatro", me parecia un señor dialogante y moderado , sin faltar a nadie, razonaba moderado y muy conversador respetando las palabras de los distintos contertulios, por cada intervencion recibia unos 600 euros que es lo que se paga a cada uno de ellos por dia de trabajo.
Cuando el gobierno de Rajoy lo eligio como ministro independiente (no pertenece al PP) me pareció hasta bien, pero... se ha metido hasta las ingles de barro, ya no es moderado y le está haciendo el juego al partido del gobierno con los recortes, el partido (el PP) le iba a hacer una campaña en favor de la nueva ley de educacion pero el se la ha cargado antes de empezar.
José Ignacio Wert, durante una sesión en el senado dijo lo siguiente:
Si un alumno no es capaz de sacar un 6,5 debería cuestionarse, según el ministro de Educación, José Ignacio Wert, si ha elegido bien su camino al empezar una carrera universitaria. “Yo no niego que pueda existir la posibilidad de que un estudiante de pocos recursos se esfuerce, y no llegue a ese 6,5. En ese caso, la pregunta que hay que hacerse es: ¿está bien encaminado ese estudiante que no puede conseguir un 6,5 o debería estar estudiando otra cosa”.


Las redes sociales se han volcado en la crítica del mal hacer del ministro y han conseguido algunas notas del presidente Rajoy y de José Maria Aznar y resulta que ellos tampoco consiguieron ese tan ansiado 6,5.
Con todo esto debemos replantearnos que ellos si que estudiaron seguramente becados y si no fué así sus papás tenian el dinero suficiente para que acabaran sus respectivas carreras.

Hola amigos.
Antonio por primera vez estoy en desacuerdo contigo, que a salido de ese 6`4 y ese 5`1, el ministro tiene razón. Es una broma, me la has puesto a huevo.
Albert Einstein, físico matemático nuclear, he leído hace tiempo en algún sitio que no era un buen estudiante, no estoy muy seguro, pero creo que se trataba de Einstein, y si no se trataba de el, era otro de estos lumbreras conocido mundialmente, para ejemplo me sirve igual, las notas no guardan relación con lo que se es después.
Saludos y buen humor.

Estimado Antonio_f, me parece tan desafortunado, sesgado y manipulado el artículo como los ejemplos que se ponen en el mismo.

Teniendo en cuenta que, de entrada, la universidad está subvencionada en un 80%, el tema de las becas supone el 20% restante.

¿Sabes que la “nota Wert” para becas está por debajo de la nota media de de las universidades españolas?, según “Datos y Cifras del Sistema Universitario Español (SUE) 2012-2013″ la nota media de los expedientes universitarios éste curso se situó en 6,94, en el caso de los hombres 6,8, y en el de las mujeres el 7,04. La rama con nota media del expediente más alta es Artes y Humanidades con 7,28 y la más baja Ingeniería y Arquitectura con nota media de 6,59.
O sea, Wert propone premiar con una beca a los alumnos que sacan medio punto menos que la media de sus compañeros.

Ahora te pregunto:
¿Un estudiante que en la universidad no llega a la media de su clase tiene derecho a un esfuerzo social que se le paguen sus estudios?
¿Una beca que mantiene en el sistema universitario a alguien que no llega a la media de la clase es un estímulo para el becado?
¿es bueno exigir becas para alumnos que no llegan a mediocres*?
* El diccionario de la RAE define “Mediocre” (Del lat. mediocris). 1. adj. De calidad media.
¿Es sano para el prestigio de la universidad española?
¿es justo que esas becas se detraigan de los impuestos de todos, incluidos parados o jubilados (como tú)?

Mi familia materna que son diez hermanos, y sólo trabajaba mi abuelo (que era funcionario del Juzgado), entre otros, hay un notario, un magistrado y un médico, ¿sabes cómo se las arreglaron para poder estudiar?, pues sacando el curso por año, en Junio, y yéndose a Alemania o a Francia los tres meses de verano a trabajar en las fábricas o en la vendimia, para poder ayudar a mi abuelo a pagar los estudios del año.

Pues bien, ni una cosa ni otra, yo no pido ni mucho menos ese tipo de esfuerzos pero, como contribuyente que soy, creo que tengo el derecho a pedir algunos esfuerzos, así que no me parece bien que con mis impuestos ciertos estudiantes, sean de la clase social que sean, se paseen por las facultades al amparo de una beca, en algunos casos inmerecida, convirtiéndose éstas en guarderías para niños de 25 años, no lo veo justo y me parece una falta de respeto al uso del dinero público.

En cuanto a los ejemplos que se ponen, perdóname, pero son de risa.
Primero pones el ejemplo de las calificaciones de Mariano Rajoy, las notas son del año 65 y él nació en el 55, un niño de diez años en un internado de los Jesuitas de León apartado de su familia (y que vista su trayectoria académica ése curso pudo estar afectado posiblemente por esa circunstancia), y segundo pones UNA SÓLA calificación de Aznar, UNA de tantas asignaturas que tiene la carrera de derecho, pero claro, como a pesar de ser las calificaciones de un niño de diez años (a 8 años vista de la universidad) y una sóla nota de la carrera, éstas nos vienen al dedillo con el artículo pues ahí que las ponemos, con dos cojones, la parte por el todo, sí señor.

¿Sabes que Rajoy comenzó a preparar las oposiciones a registrador de la propiedad en el último año de carrera y las aprobó al año siguiente?
¿sabes que con 24 años se convirtió en el registrador más joven de España?
¿sabes de la dificultad de esas oposiciones, que junto con las de notaria y quizás las de inspección de hacienda son de las más duras?, y hablando de las oposiciones de inspección de hacienda ¿sabes que Aznar aprobó las oposiciones de inspección de hacienda a los 23 años?
¿Crees que personas con éstos curriculums (y si sus situaciones personales le hicieran optar por ellas) serían merecedoras de una beca? Pues yo creo rotundamente que SI.

La izquierda y sus progres son infatigables, consignas y más consignas, que no se piensan, simplemente se creen y queda dicho todo, sin necesidad de tener que pensar ni contrastar dato alguno. Y ya que el Pisuerga pasa por Valladolid, pues una ostia a Aznar, que los progres no te olvidan.

Saludos, Luis Montiel

Hola Luis Montiel, saludos !cuanto tiempo sin leerte! desde el nacional, donde siendo el responsable del color te ausentaste y solo viniste cuando te dió la gana dejando solos al personal que hubo de realizar el trabajo que TÚ debias realizar, dicho esto y con tu argumentario tan bien explicado paso a explicar algunos pormenores.
El ministro Wert es el peor ministro de educacion de la democracia , no porque lo diga yo, lo dicen los rectores de todas la universidades publicas de este pais llamado España, está haciendole el juego a tu lindo partido que esta llevando a este pais a una encrucijada de la que no vamos a salir en años.
Los recortes a la clase obrera no se ha visto compensado con los recortes a las grandes fortunas y a la clase politica y a las instituciones.
Siguiendo con tu argumentario me gustaria saber de donde saca la derecha que la nota media de las universidades es tan alta cuando debes saber que algunas carreras para poder terminarla tienen unos "creditos" por asignatura así una carrera de ingenieria de caminos es raro el estudiante que la termina de tiron , los repetidores de asignaturas son lo mas normal del mundo, las carrera de letras al ser mas faciles y para empollones pueden que la sumen para poder sacar la media, pero las carreras de "pensar" y razonar son mucho mas dificiles por ejemplo "Telecomunicaciones", discrepo contigo en decirte que las oposiciones mas dificiles no son las que nombras porque es bien sabido que son las de Juez pero esas oposiciones son solo para cerebritos que solo saben hincar los codos, sin razonar y por eso nos va como nos va con el asunto de la justicia, son gente que no ha pisado la calle y algunos son verdaderamente "raris avis".
Hasta ahora conseguir una beca universitaria era suficiente un 5,5 de media el señorito la ha subido un punto para poder recortar en el dinero que ya el año pasado fue recortado en 400 millones y este año piensa en recortarlo en otros 400, no le vuelve otro motivo que es el aportar su ministerio a las arcas publicas el dinero que se han llevado los bancos y los corruptos que en este pais abundan tanto por la derecha como por la izquierda.
Y ahora mis preguntas, ¿crees logico que el hijo de una familia pudiente tenga todas las opciones a terminar una carrera aun siendo un mal estudiante y el hijo de un obrero aun siendo mediocre en sus notas pero aprobando no pueda acceder a ellas? ¿crees lógico el recorte en profesores?,¿Crees lógico que a los interinos no se le halla renovado dejando en la calle a multitud de especialistas por los dichosos recortes, cuando TÚ partido dijo que no se iba a tocar la educacion y la sanidad? (bueno este es otro cantar).
Sobre las notas de estos personajes te diré que las de Rajoy si son de 1º de bachillerato pero la de Aznar es la nota media de la selectividad o del Preu que no se que plan de estudios tenia.
Puede que hallan sido muy buenos estudiantes que no lo dudo, pero desde luego te diré que eso no es todo en la vida , valoro mucho mas el sentido comun, la honradez, el trabajo diario y la hombria de bien que no las notas en universidades privadas dirigidas por clerigos, rodeados de lujo y de enchufes ´
Un saludo.

Estimado Antonio, en principio no iba a reponder ya que no dispondo de mucho tiempo, y sinceramente ni muchas ganas de polemizar contigo, porque creo que con la respuesta que has dado tampoco va ha servir de mucho razonar contigo, pero como inicias tu réplica con un ataque personal, presentándome como una persona irresponsable y falta de ética, no he tenido más remedio que ponerme a ello.

Para empezar, te doy la razón con lo del nacional, no me involucré aún siendo parte de la organización, pero tú me presentas como que no me salió de los coj...es tomar parte de ella, y la realidad fue bien distinta, muy a mi pesar, y quién se preocupó en preguntar o me pidió explicaciones se las dí, pidiendo disculpas a todo el que se me puso por delante. El nacional coincidió con una gravísima situación personal y familiar, no teniendo más remedio que dejarlo a un lado, como habría hecho cualquier hijo de vecino, pero claro mejor presentarme como un irresponsable, para que mi opinión, contraria a la tuya, carezca ya de validez.

No es cierto que no sepas nada de mí desde el nacional, en enero nos tomamos un café tu hijo, tu y yo, en otras ocasiones hemos hablado por tlf y por último y que yo sepa los mensajes privados de éste foro me funcionan perfectamente, es por ello por lo que me ha sorprendido el inicio de tu réplica, sin saber las circunstancias personales que concurrienron en el nacional, ya que no me las has preguntado, sueltas lo que has dicho sin más ánimo que el de desacreditarme.

La verdad que pocas ganas tengo de seguir, sólo decir que lo que yo cuestiono del tema expuesto por tí, es la responsabilidad que deben adquirir las personas beneficiarias de una beca, que recordemos que salen del dinero público, dinero que a pesar de lo que dijera una ministra socialista (que no es de nadie), sale de los bolsillos de todos nosotros. La responsabilidad de todas de esas personas beneficiarias de becas para con la sociedad paganini, debería pasar por un esfuerzo personal en ser mejores estudiantes y más responsables para con la sociedad y para con ellos mismos, y merecedores de dichas becas que salen del esfuerzo de todos.

Pero claro, ya empezamos con lo de los hijos de los obreros, ¿que crees que soy yo, el Marqués de Villaverde o el Conde de Godó? sin ir más lejos acabo de llegar de trabajar desde ésta mañana a las ocho, por un sueldo de m...erda. Si la gente de pasta se la puede gastar en matrículas, pues allá ellos, como si le compran al niño un ferrari, pero claro.... los hijos de los obreros no tienen las mismas oportunidades, pues claro que no, pero se les brinda la oportunidad de tenerlas, sólo se le pide ser merecedores de ellas.

Ya no tengo más ganas, ale.

P.D.. Rajoy y Aznar, estudiaron en una universidad pública, no en una oscura universidad llena de macabros curas, oscuros y perversos.

MONTIEL ESCRIBIÓ
Estimado Antonio, en principio no iba a reponder ya que no dispondo de mucho tiempo, y sinceramente ni muchas ganas de polemizar contigo, porque creo que con la respuesta que has dado tampoco va ha servir de mucho razonar contigo, pero como inicias tu réplica con un ataque personal, presentándome como una persona irresponsable y falta de ética, no he tenido más remedio que ponerme a ello.
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Ante todo gracias por la deferencia en dignarte contestar perdiendo parte de tu tiempo que si utilizastes en saltar cuando las opiniones sobre Wert no eran de tu opinion. LLevas razon en que razonar conmigo es una perdida de tiempo para alguien tan convencido en que nada espero de esta derecha y decepcionado con esta speudo-izquierda que forman el partido del gobierno y la dichosa oposicion.
He hecho publico lo que tu dices que es un ataque personal, porque tú y tus compañeros (la inmensa mayoria) de la agrupacion ornitologica Almeria con sus aptitudes antes, durante y al final del campeonato han conseguido que me vaya viendo lo dispuestos que estabais para las medallas pero no para el trabajo, si tenias una excusa facil era comunicarla y no esperar a que se te pregunte porque las críticas que tuviste fueron muy fuertes, tu el que más, porque fuistes el que mas se ausentó aunque no eras el unico.
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MONTIEL ESCRIBIÓ Pero claro, ya empezamos con lo de los hijos de los obreros, ¿que crees que soy yo, el Marqués de Villaverde o el Conde de Godó? sin ir más lejos acabo de llegar de trabajar desde ésta mañana a las ocho, por un sueldo de m...erda. Si la gente de pasta se la puede gastar en matrículas, pues allá ellos, como si le compran al niño un ferrari, pero claro.... los hijos de los obreros no tienen las mismas oportunidades, pues claro que no, pero se les brinda la oportunidad de tenerlas, sólo se le pide ser merecedores de ellas.
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Enhorabuena por tu trabajo y las horas que echas en él, eres un afortunado que aun lo tienes , espero que lo cuides y te dure, los que tienen la suerte de seguir trabajando tambien tienen el tiempo ocupado y cobrando menos que cobraban antes y han visto recortado sus derechos y algunos mucho peor que tú, se pasan los lunes al sol. ¿Porque te sienta tan mal que nombre a los obreros?, como tu, no son hijos del marques de Carabá y si quieren comer no tienen mas remedio que trabajar, si quieres les llamaré asalariados por lo visto esa palabra os gusta más.
Sobre el dinero de nuestros impuestos y el reparto que de ellos se hace hay tanto que hablar que mejor habria que dejarlo para mejor ocasion, solo decir que TÚ gobierno prometio en campaña electoral no tocar la educacion y vaya lo que ha hecho con ella, se ha lucido.
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MONTIEL ESCRIBIÓ P.D.. Rajoy y Aznar, estudiaron en una universidad pública, no en una oscura universidad llena de macabros curas, oscuros y perversos.
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Mariano Rajoy estudio en los jesuitas de Leon donde vivian sus padres el mismo colegio que Zapatero (mire usted que casualidad) naturalmente de pago y termino derecho en la Universidad de Santiago de Compostela.
José Maria Aznar estudió en el colegio del Pilar de Madrid donde Wert y otras plecaras mentes de la derecha y de la izquierda española lograron sus respectivos bachilleres, naturalmente de pago y termino derecho en la Complutense madrileña.
Sobre los curas que se dedican a la docencia, tengo tanto que hablar, que podria decir que van desde los paternalistas hasta los masoquistas y ninguno de ellos (he dicho ninguno) tienen la caridad que proclama su iglesia.
Mas o menos hacen negocios y se apoyan en las clases pudientes para pedir que de nuevo sea obligatoria las clases de religion (su religion) para hacer feliz a Rouco.
Saludos.

PO TU MAS

Por aquí no vamos a ningún sitio...., lo personal por privado.

Respecto a Wert que quereís que os diga si hasta el PP, le lleva la contraria y va a echar marcha atrás en todo, si un universitario sin recursos económicos que estudia porque tiene beca le exigimos esa media y dice el ministro que si no llega a ese 6,5 se debe plantear si está bien enfocado, el universitario con solvencia económica que saca un 5 es la clase de estudiante y profesional que si va a terminar sus estudios y si ha elegido bien lo que tiene que estudiar???? De verdad que a veces los políticos tienen unas ocurrencias de perogrullo.....
Porque claro un 6,5 viéndolo friamente no es que sea una notaza, pero es que no se esta exigiendo esa nota para primar la excelencia, sino que se pretende utlizar para limitar el acceso a la educación, pero no de forma general sino solamente a aquellos que no tengan posibilidades económicas de hacer frente a la matrícula, libros de texto, etc..., porque si fuese para todos igual, es decir, que para seguir en una universidad no sirviese solamente el 5 sino que fuese imprescindible tener un 6,5, entonces si tendría sentido la teoría del ministro de buscar futuros profesionales y actuales universitarios bien orientados y enfocados.
Para el acceso a determinadas carreras universitarias existen notas que criban su acceso según la media de bachillerato, basándose en criterios meramente académicos, ahora dentro de la carrera que el estudiante a elegido las notas deberían valer para todos igual, pero no es así el 5 del que tiene recursos es superior al 6,4 del perezoso, juerguista e irresponsable sin recursos, que encima no tiene ni idea de que está mal orientado que la universidad no está hecha para él, que lo suyo son otro tipo de estudios que según las encuestas de universitarios vamos sobrados y en Formación Profesional estamos a la cola de Europa y la OCDE, así que habrá que darle la vuelta a esas encuestas como sea.....

PO TU MAS

Esa es la idea, el que tiene, tiene y el que no pa jollero, vamos pa jaser joyos a pico y pala.
Saludos.

Efectivamente, creo que no es ni el sitio, ni el lugar, ni ha venido a cuento utilizar ese episodio (aún afectando a terceros), que nada tiene que ver aquí, para rebatir una contestación a un tema expuesto en éste foro, y con el fin fundamental, desde mi punto de vista, de presentarme como alguien irresponsable y carente de validez moral para expresar una opinión.

Lo que más me jode es que eso lo haya utilizado alguien con el que tengo afinidad. En el trato personal siempre ha sido muy correcto, cordial y atento conmigo, siempre que le he pedido algo lo he tenido altruistamente y además con agrado, y eso se lo valoro mucho, es por ello que ciertamente no me esperaba esa contestación. Espero que nuestros diferentes puntos de vista no desvirtúen el aprecio, espero mutuo, que hasta ahora hemos tenido.

Pero cuando uno expone sus ideas públicamente, debe atenerse a que algunos no estén de acuerdo con sus planteamientos, y el mismo derecho a opinar tienen unos que otros, independientemente de su forma de pensar.
Posiblemente ninguno de los dos tengamos razón, o quizás la tengamos los dos, probablemente lo razonable sea un punto intermedio.

Saludos.

P.D.: Antonio, pa mi que te estás haciendo mayor!!!. Un abrazo.

Luis salvados los prejuicios que yo le tengo a la derechona y el poco aprecio que tu le tienes a la izquierdona no tiene porque llegar la sangre al rio.
Perdona pero te pongo un ejemplo de lo dicho por ti en tu primera intervencion----------------------------------------------------------------------------
La izquierda y sus progres son infatigables, consignas y más consignas, que no se piensan, simplemente se creen y queda dicho todo, sin necesidad de tener que pensar ni contrastar dato alguno. Y ya que el Pisuerga pasa por Valladolid, pues una ostia a Aznar, que los progres no te olvidan.
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Son tus palabras, y le he encontrado un parecido con las del nº3 del PP el tal Floriano que me ha hecho levantarme de la silla.
Si los progres, en los cuales me incluyo, porque lo soy crees que somos tan infatigables y los conservadores tan buenos chicos no sé como no hemos salido de esta ya.
Bueno al grano, que esto ha derivado en algo politico y no era mi intencion solo era un apunte sobre algo que creia totalmente injusto.
Si me tiendes la mano aquí esta la mia que no se la he negado nunca a nadie y menos a quien defendiendo sus ideas es capaz de dialogar sin ofender aunque eso sí diciendo las cosas en las cuales se cree.
Recibe un saludo cordial de tu paisano Antonio.