Buenas compañeros, tengo una duda y nose si me expresare bien.pero no consigo aclararme.

La duda trata de los canarios satines,
siempre escucho satines, pero no se si son brunos,agatas,isabelas...
mi pregunta es si al tener la mutacion satine , simplemente se los conoce asin"(como si fueran una raza, por explicarme mejor)" y solo se diferencian por el color del lipocromo(amarillo-blanco-rojo) SATINE BLANCO, SATINE AMARILLO Y SATINE ROJO
o tambien los hay agatas satine,bruno satine.(no me refiero a portadores) muchas gracias de antemano.

Te he dejado un privado

Hola Maragaivo, la pregunta es muy buena pues es una duda muy normal entre los criadores nuevos de esta variedad.
Claro que hay Satines Bruno,agata e Isabela, y cuando se les conocen sus diferencias son bastantes, pero en nuestro estandar no hacen diferencia y por eso los jueces solo marcan como Satiné en las planillas.
Para ver la diferencia entre estos ejemplares, lo mejor es un concurso y alguien que insitu te la explique y poder compararlas, no se de donde eres pero si estas cerca de GRANADA, en su concurso este año pasado, hubo de todo, incluso unos Ágatas Satines, que el estandar no los reconoce(no acto para concurso) que para mi y mis compañeros (Matias, Juamma....) fueron abjeto de estudio, pues aunque su estructura melanica estaba difuminada era bastante clara y marcada.
Lamento no tener fotos de dichos ejemplares, pero si alguien las tiene y las quiere poner se podia crear en debate bastante interesante sobre esta magnifica mutación.

UN SALUDO

muchas gracias compañeros ya lo tengo mas claro. os lo agradezco alos 2.

En el privado que mande a Maragaivo le comente lo que dicen las reglas sobre el satine, hoy releyendo en internet sobre el, hay un escrito que aclara un poco mas como debe ser un buen satine , al eliminar la eumelanina negra y la feomelanina la mutacion fija que las estrias (barras) deben ser muy delgadas y cortas dejando ver con claridad el fondo, deben aparecer en cabeza y flancos del animal no solo en la espalda y los ojos deben de ser color rubi las patas y el pico claro.
Si metemos la mutacion satine a los brunos y a los agatas claro que sacamos satines agatas y brunos pero estos (los brunos) seran amarronados y los agatas muy lavados saliendose del standar de la raza ademas influye en el color de los ojos , asi que para conseguir un buen satine es conveniente partir de los isabelas

Me da un poco de "cosa", meter el teclado en este tema..., sé que muchos no opinan así (como comentaré), incluso alguno "tiene" pruebas al respecto, pero………………..
En mi opinión, hablar de ágata satiné, de bruno satiné, de negro satiné o de isabel satiné, sería similar a hablando de ágatas, decir negro ágata, bruno ágata, ó isabel ágata.
Con “el ágata” el error parece muy evidente pues aunque un ágata este trabajado con brunos, negros ó isabel siempre será un ágata aunque tenga más o menos oxidación o diseño.
Según lo entiendo, el satiné no es más que un factor de dilución “más fuerte” que el que afecta a ágatas e isabelas, ubicado en el mismo locus que “oxidación” y "dilución”, por tanto no podría compartir ninguno de los otros cuando este en homocigosis y solo sería satiné…., o satiné diluido, según afecte a la eumelanina marrón o a la negra.
Creo que el satiné y el satiné diluido (“ágata satiné” para muchos), son dos canarios que debieran ser considerados de la serie básica que quedaría formada por seis (6) en lugar de los cuatro a los que estamos habituados.
Negro
Bruno
Ágata
Isabel
Satiné diluido
Satiné
Otra cosa es lo que dice el estándar.
Y otra distinta, el que haya diferencia de unos a otros, al ser provenientes de bruno, negro, ágata o isabel.

Buenas, tengo una duda conozco criadores que trabaja el ágata plata con el satine plata. Y le sale unos satines muy buenos con el fondo blanco y muy bien marcados. Yo este año quiero meter la gama de ágata plata con que me aconsejas que seria mejor trabajarlo con los opales o los topacios.

MUY BUENAS ,SOY NUEVO EN ESTE FORO,HE ESTADO LEYENDO SOBRE EL TEMA DE LOS SATINE Y ESTOY INTERESADO EN EL CRUCE QUE COMENTA EL COPAÑERO ENTRE SATINE PLATA Y EL AGATA PLATA QUE EJEMPLARES SALDRIAN Y SI SIRVEN PARA CONCURSAR,SI LO CRUZA CON OPAL QUE TE SALDRIA,GRACIAS

Francisco para trabajar el agata mejor meterle topacio si lo que buscas es quitar feomelalina yo no usaria nunca el opal pues te saldra un pajaro con bastante feomelanina,por experiencia en los agatas amarillos te puedo decir que gano bastantes concursos con portadores de eumo de hecho quede 4º en el mundial de portugal lo que hace la mutacion eumo es parecido a lo que hace el topacio limpia la feomelalina y centraliza la melalina y ademas estrecha esta mucho

Voy a dar mi opinión de cómo quitar la feomelanina a nuestros ejemplares.
En primer lugar creo que recurrir a ejemplares portadores de alguna mutación es una inversión a corto plazo pues sus descendientes no serán como hemos conseguido que sean estos ejemplares.
En segundo lugar la feomelanina es el factor ancestral y el factor azul es la mutación, dicho esto, se le tiene que dar el mismo tratamiento que le damos a cualquier portador de algo.
El trabajo es de 2 años, pues en primer lugar hay que busca un buen ejemplar azul y ponerlo con un ejemplar feomelánico, el resultado seria ejemplares feomelánico/azul. A estos ejemplares le volvemos a poner una pareja azul y saldrán ejemplares unos azules y otros feomelánico/azul, garantizando de esta, azules para próximas generaciones.
Yo llevo varios años haciendo esto y este año he trabajado con unos Ágatas rojo mosaicos azul/opal y creo que por voy a fijar otra vez la línea de Opales que perdí hace 6 años cuando por un infortunio se me murieron todos los pájaros.

UN SALUDO

BUENAS RAMON Y RAFAEL O VISEVERSA PARA QUE NO HAIGA ENFADO,LO SIENTO PERO NO ENTIENDO CASI NADA DEL BUESTRO MENSAJES POR QUE NO ENTIENDO LAS PALABRAS QUE UTILISAIS,POR EJEMPLO LA DE FEOMELANICO, COMO HE COMENTADO ANTES ESTOY MAS VERDE QUE UNA CEBOLLA COMO SE DICE EN MI TIERRA,YO LLEVO 10 AÑOS CON CANARIOS PERO SIEMPRE HAN SIDO DE LOS PINTAILLOS Y EN RAZAS COMO LOS DE COLOR LLEVO 2 AÑOS Y NO ENTIENDO EL BOCABULARIO QUE SE UTILIZA,SI HUBIERA UN SITIO DONDE SE PUEDE CONSULTAR ESTARIA AGRADECIDO Y NO TENDRIA QUE HACER TANTAS PREGUNTAS,DE TODAS MANERAS GRACIAS A LOS DOS,ESPERO QUE ME PODAIS ALLUDAR,UN SALUDO

LO COMPRENDO COMPAÑERO, si eres de Málaga y te apetece, quedamos un dia en mi aviario y te explico un poco los conceptos basicos que debes de saber. Tambien podrias aprovechar los concursos cercanos (en otoño) para ponerte al dia.....
UN SALUDO

MUCHAS GRACIAS RAFAEL, PERO SOY DE UN PUEBLO DE SEVILLA, ME COJE UN POCO LEJOS, ESO ES LO QUE A MI ME GUSTARIA ENCONTRAR PERSANAS COMPETENTE POR AQUI SERCA Y ME PUDIERAN HALLUDAR, NO QUE SOLO HAY QUIEN ME ENGAÑEN O NO ME DIGAN NADA CUANDO LE PREGUNTO,DESDE LUEGO EN MI PUEBLO SOLO HAY TRES PERSONAS QUE TIENES PAJAROS DE COLOR Y MIENTRAS MENO ME ARIME A ELLOS MEJOR, YO SOLO LLEVO 2 AÑOS CON PAJAROS DE COLOR ,ANTES TENIA COMO CASI TODO CHAVA PINTAOS Y TIMBRAO QUE ME HE LLEVADO CASI 10 AÑOS CON ELLOS, TENGO UNA DUDA A QUE SE LE LLAMA PIOS? UN SALUDO