Al cerrar el administrador el tema (no digo que no sea con buen criterio) no he tenido la oportunidad de aclarar mi opinión ante la aparición de este nuevo club, por eso abro este y si la administración cree conveniente cerrarlo después pues que lo haga.
Por supuesto que me alegro muchísimo de la creación de un nuevo club o sociedad ornitológica, aunque me cuesta ocultar mi indignación ante la cada vez más dificil apertura a la tan deseada unidad ornitológica. Alfredo, 2.000 personas no pueden ser hipócritas ni muchísimo menos, todas tienen mi respeto y mi felicitación, sobre todo después de dar el paso que han dado, pero pienso que podemos todos caminar juntos, ¿porqué no lo hacemos y porque ponemos tantas trabas a ese caminar?

Mi intervención en ese post ha sido posterior a algunos ataques de un indeseable hacia mi persona, me cuesta mucho ocultar lo que siento, soy muy expresivo y quizás magnifique demasiado lo que pienso a la hora de escribir en un teclado. Solo quiero que todo vaya bien y deseo la unidad ornitológica por encima de todo, jamás he querido decir que los componentes de Uefo sean unos hipócritas aunque en mi cabeza haya algunos nombres, no necesariamente de esa federación. Si alguien se ha sentido ofendido pido disculpas, aunque sigo ansiando la unidad ornitológica por encima de todo.

Para conseguir la unidad ornitológica primero debemos aprender a perdonar las mutuas ofensas del pasado. Como parece que hay quien cree que tiene la obligación de estar permanentemente en guerra le suelto este rollo psicológico.

La incapacidad de perdonar se asocia a una patología psíquica con secuelas físicas ya que la persona genera sentimientos negativos hacia el agresor que le despiertan entre otros, deseos de venganza y monopoliza sus pensamientos, por lo que finalmente le genera una carga de stress tal que altera el normal funcionamiento de su organismo.
Puede entonces, que perdonar sea un simple acto egoísta que nos beneficie.

Esto, o algo parecido, es lo que dicen los psicólogos y viendo el enconamiento que tienen unos pocos contra otros pocos después del tiempo transcurrido, comienzo a pensar que la salud mental de algunos pudiera haberse resentido irremisiblemente.

Esperemos que el sentido común aflore finalmente, que las psiquis se aclaren y el respeto a las decisiones de la mayoría sea el espejo donde mirarse.

Y no olvidar tampoco que el perdón no está reñido con lo jurídico, esto es, que aún perdonando la ofensa, se puede pedir al ofensor explicaciones de su actitud, esperando como toda compensación un simple PERDONAME.

Y por las dudas que este rollo sea verídico, a fin de no perder la cabeza, comienzo pidiendo perdón a todos los que pueda haber ofendido e intentaré perdonar a mis ofensores, no sea cosa que el nivel de stress que la falta de perdón me genere acabe conmigo para deleite de mis enemigos.

Por último, dar la enhorabuena a FEORCALE por esa nueva sociedad y a los Bercianos (perdón también si no se dice así) desearles todo el éxito del mundo en su trayectoria ornitológica. Esperemos que este año pase pronto y que para estas fechas del 2013, la COE tenga tres nuevas Federaciones de pleno derecho. Que UEFO se quede en la historia como la excusa que hizo falta para llevarnos bien en esta etapa de transición.

Exactamente igual que el que está dispuesto a hacer lo que sea por ser el "Salvador" el líder el gurú que nos lleve a la unidad.
Lo que está claro que en cuanto alguien no piensa igual que lo que alguien quiere ya tiene que ser un "enfermo". Cuantos psicológos y especialistas en filosofía ha dado internet.

Mi pregunta es ¿si estoy bien ....bien no...muy bien como estoy por qué tengo que hacer nada para cambiar mi estado? Y tan lícita es mi pensamiento como el tuyo, pero claro a lo mejor es que tengo una patología psíquica con secuelas físicas.

Un saludo

Esto es que no me lo puedo creer…

Uno: se le pide, que porque no se deja de dar vueltas y se incorporar a COE sin más, con las misma normas que nosotros tenemos y las mismas condiciones que cualquier otra federación ya incorporada anteriormente.
Su respuesta es: HIPOCRITA, y que además estamos insultando a todo un colectivo de 2000 criadores cuando a el se le recrimina este tema.
Pues no hombre no, no estamos insultando a nadie solo estamos pidiendo que todos seamos iguales en trato, derechos y obligaciones…

Otro: Se le reprocha que porque no ha llevado estos acuerdos, antes de firmarlos a la asamblea y se ha invertido el orden democrático, ( pues primero se actúa y después se pregunta).
Su respuesta es: ESTAS PARA IR AL SICOLOGO.
Pues no hombre no, una cosa es perdonar y otra cosa es comulgar con ruedas de molino.

Vamos como se dice en mi pueblo:

PARA IR A MEAR Y NO ECHAR NI GOTA.

Saludos Cordiales y que la paz sea con vosotr@s.

Porque creo que no tendría ser tan difícil de entender que se pidiese un tiempo de transición para la incorporación o NO definitiva en la COE.
Un tiempo y una fecha, si llegada esta deciden formar parte de la COE con todas sus consecuencias y mismos derechos y deberes que el resto, por mi parte bienvenidos sean y si deciden que este no es su lugar, les desearía toda la suerte del mundo porque no dejan de ser simplemente compañeros de afición.
De momento solo son acuerdos puntuales y se benefician ellos y nosotros, porque todos estos servicios los están pagando..
A veces da la impresión de que todos escribimos en nombre del resto enarbolando banderas y nada más lejano a la realidad, porque en los foros cada uno es dueño de sus palabras pero estas no son “palabra sagrada”.
Si durante este tiempo de transición nos dedicáramos a compartir afición con los demás, a hablar de pajaritos, a ayudar a compañeros, ..... mejor marcharíamos todos y menos disgustos tomaríamos. El sacar palabras de contexto (cosa muy sencilla en un foro) no está bien por parte de nadie.
Un saludo

PD: Rafa, no se cual será la razón, pero si estas borrando mensajes que compartiste con los compañeros del foro (algunos tan importantes que estaban adheridos) por algo en concreto, antes de hacerlo podrías habérmelo dicho, mucho más si el que te ha ofendido en algo he sido yo.

mira que nos gusta hablar de "politica pajaril", y que alto,fuerte y duro defendemos nuestras posiciones desde el teclado de casa, yo creo que estos temas son lo suficientemente importantes para que se decidan en nuestras asambleas, para que no se enrarezca el ambiente con estos comentarios fuera de lugar y se creen situaciones de ruptura o de no retorno.
y encima corremos el riesgo de cabrearnos entre nosotros, de alimentar filias y fobias propias y ajenas, todo para nada, ya que estos temas se tienen que decidir en las asambleas de nuestras respectivas asociaciones, elevar esas voces a las asambleas correspondientes de nuestras federaciones y luego estas llevarlas a la asamblea de la COE.
Luego podremos tener nuestra posición particular ante esta situación como no podría ser de otra forma, lo que no podemos pretender es que todos piensen como nosotros, pretender imponer nuestro punto de vista o nuestros tiempos.
Todos fuimos responsables de la ruptura de la ornitologia española, todos, porque no fuimos capaces de solucionar el problema, porque ni toda la FOCDE son malos, feos, o tontos, ni todos los de COE, somos guapos, listos y santos, y ahora que el mal ya se hizo, que todo se fue al garete, ahora que hemos construido un proyecto que nos une a todos, que estamos demostrando que es posible hacer las cosas de otra manera, tener nuestra independencia federativa y al mismo tiempo formar parte de un proyecto común, ahora que estamos saliendo adelante, ahora es cuando corremos el riesgo de creernos poseedores de la verdad absoluta, de exigir tiempos de imponer plazos, de radicalizarnos y convertirnos en lo contrario de lo que defendemos.
Yo como he dicho siempre creo que debemos de luchar por conseguir la unidad de la ornitología española, creo que el marco ideal es nuestra COE, que el que quiera y crea en esa unidad, debe incorporarse a este proyecto, que no debemos cerrarle la puerta a nadie, que debemos darle a las federaciones que quieran formar parte de este proyecto el tiempo que necesiten, pero luego cuando decidan incorporarse asumir los derechos y los deberes exactamente igual que todos los demás, si mientras en ese lapso de tiempo ambas partes llegan a un acuerdo de cooperación, mejor para los dos.
Pero esto no deja de ser mi opinión, particular, propia, que no será la mejor, ni pretende serlo, pero es en la que hoy creo.

Cuanta razón, Yélamos, cuanta razón en tan solo unos pocos párrafos.

Un saludo.

Disculpad si no he respondido antes, la razón es que no me había dado cuenta que se abrió este otro hilo al cerrar el primer post.
Raperiq, me alegro que tu intención no sea la ofensa al colectivo UEFO.
Román, todos sabemos tu animadversión por determinados criadores o colectivos cada vez que hablas te manifiestas en este sentido, yo lo lamento, poco o nada puedo hacer en es este sentido, pero creo que estamos o estoy acostumbrado a que nunca puedes contar con la aprobación de la totalidad pero por respeto no ya a nosotros si no a los representantes de tus organizaciones, FOA, COE y COM-E no deberías de insistir en que el famoso acuerdo fue impuesto, antes de su aprobación se envió toda información a las Federaciones que componéis COE, hubo algunas personas que hicieron una campaña exacerbada en contra y cuando se celebraron las votaciones después de los correspondientes debates algunas Federaciones COE votaron en contra, por suerte "creo que para todos" gano la mayoría y es ese dato Román el deberías no intentar volver a manipular.
Creemos en la unidad tanto de gestión como federativa, continuamente estamos dando pasos en esta dirección tanto cuando estábamos en FOCDE como ahora desde UEFO, se han propuesto ya tres alternativas para la unión, cosa que nadie ha hecho creo que hasta el momento, se ha procedido a hermanamientos y se ha colaborado directamente cediendo logística y colaboración con certámenes como el mundial. ¿como algunos se atreven o se creen con el derecho de intentar imponer sus propios caminos hacia la unidad? el movimiento se demuestra andando y mientras unos tiran del carro otros se limitan a poner piedras en el camino.
¿Con derecho alguien puede pensar que solo su opción es la correcta? ¿Por que COE como tal se merece todo el respeto en gestión interna y UEFO no?
Nadie conseguirá la unión federativa desde la imposición, o desde la vejación de colectivos, quienes hablen de unión y no respeten las decisiones democráticas de los demás, atentan a las bases estructurales o principios de la propia unidad.
Lo importante es que se han marcado unas pautas, esas pautas se están respetando, se han acordado unos acuerdos y se están cumpliendo, se está colaborando directa e indirectamente en objetivos encaminados hacia la unión y de momento todo va bien, se están ganando confianzas y eliminado crispaciones .....¿que más se puede pedir? En tan solo 8 meses del nacimiento de UEFO se ha avanzado más que en los dos últimos años (de cara a la unión) y eso es lo que verdaderamente se debería de valorar.
Penzo, tu gesto de pedir perdón te engrandece aunque te diré una cosa, los que creemos que la perfección de gestión no existe, no necesitamos que nos pidan perdón y los que con mente retrograda se creen con la exclusividad del acierto nunca aceptarán ese perdón.
En definitiva, vamos creo que muy bien, sigamos el camino, de momento funciona.
Saludos.

Alfredo escribió: las cosas nunca van a volver a ser como antes porque independientemente de lo que pase con FOCDE, COE, se ha estructurado desde un principio como una nueva confederación y desde un prisma muy distinto del que tenemos en FOCDE, si en un futuro estuviéramos bajo el manto de COE, los servicios que tenemos ahora con FOCDE, no los íbamos a tener con COE como tal y que nadie se apresure a dar al teclado, no digo ni mucho menos que por ejemplo las anillas no las tengan los criadores que pertenecen a un club que este federado en COE, lo que intento decir, es que antes los servicios eran universales y dependientes de un único órgano de dirección y se tramitaban en todo el territorio por igual y ahora con COE cada federación será "autosuficiente en gestión, o dependerá de otra que venderá sus servicios.
No quiero decir si sera mejor o peor pero se parte de dos conceptos distintos tan radicales que nunca será lo que hemos sido hace un año, las federaciones grandes serán autosuficientes y ganarán dinero con sus colegios de jueces, gestión de anillas, revistas etc y las pequeñas tendrán que comprar esos servicios si es que los quiere tener.
El gran esfuerzo que se esta haciendo por desarticular totalmente FOCDE, no es ni mas ni menos, que evitar un posible retroceso de afiliaciones cuando muchos de los clubes de medianas y pequeñas federaciones se den cuenta de lo que al año les costará contratar jueces de un colegio que ellos no tienen.
Las anillas posiblemente les costarán igual, pero la diferencia es que antes los porcentajes de recaudación de esas anilla quedaban en FOCDE y a la larga redundaban en ellos y ahora quedarán en manos de quien las tramite etc etc.
Nadie ha dicho todavía cuanto me costará un juez del colegio Valenciano o Andaluz si algún día precisara de sus servicios...
Esta es la unica razón de tan magno disparate, EL DINERO, con el sistema antiguo se repartía, y con el moderno queda en manos de quien lo genera y por
todos es sabido que el dinero al final da poder, menudo binomio dinero-poder, pero claro esto no se puede exponer y hay que tener una coartada y le ha tocado a Cossio
Su primer objetivo, controlar a los colegiados
Su segundo objetivo, recaudar mas dinero con la tramitación de las anillas
Tercer objetivo desmembrar FOCDE para evitar fugas de entre sus filas
Cuarto y último objetivo ejerces su poderío sobre el resto de asociaciones y federaciones de menos peso
Estos son los cuatro pilares fundamentales para conseguir el preciado premio PODER Y DINERO
Si FOCDE consigue aguantar para dar cabida a todos los que saldrán mas pronto que tarde de COE, temblarán sus estructuras, de ahí que urja su linchamiento, no importa lo que cueste , ni los aviones necesarios, al final este dinero se recuperará con creces si se cumplen sus objetivos.
Ahora podéis seguir hablando de la tiranía de Cosio, si ha sido licito o no la expulsión de las federaciones , o si la moción de censura se presento en tiempo y forma, madre mía por lo menos se debería ser honesto y exponer los objetivos claramente,.... perdón, perdón, que tonterías digo, si se dice, la gente no se va a COE....


AHI QUEDA ESO Y QUE TU ME INSULTES A MI Y ME LLAMES TODO LO QUE ME LLAMES, SEÑOR DEMOCRATICO

1º/ Señor Román, creo que en ninguno de mis post ni le he insultado ni le he llamado de todo, no es mi estilo.
2º/ Con la expresión "Señor Democrático" de dudosa intención por su parte, no hace nada más que desvelar sus propias intenciones....
3º/ Con respecto al post colgado escrito por mi en la primera época de la confrontación tras la disgregación solo puedo decirle dos cosas, que FOCDE ha cambiado mucho y a peor y que COE está evolucionando mucho y a mejor, esto hace que que conforme cambian las circunstancias, cambien los planteamientos.
De todas las formas, me parece barriobajero y poco elegante, el justificarse a si mismo con un escrito de hace dos años cambiando su entorno, circunstancias y contexto este gesto solo pone de manifiesto dos cosas, las capacidad que tienen algunos para evolucionar y la mala fe con la actúan otros.

Alfredo, yo estoy en mi derecho en no creer nada de lo que dices y en no confiar de tu gestión y tu intensiones, ya que escritos como este solo son una muestra de lo que piensas ( o pensabas) de nosotros.

En este mismo escrito me llamas barriobajero, poco elegante, sin capacidad para evolucionar y persona con mala fe (cada vez te pareces más al Pájaro) y encima dices que tu no insultas a nadie .

Tambien estas utilizado a todo un colectivo para ponerlo en mi contra y decir que yo quiero ciertos criadores, etc, etc, bueno pues nada más lejos de la realidad, yo no tengo nada encontra de los criadores de la federación que sea y como sea, lo que si tengo es una duda razonable sobre tus intenciones con nuestras federaciones COE y en uso de mi libertad así te lo hago saber.

Saludos

Pues nada Señor Román, una vez puesto de manifiesto por ambas partes el concepto en el que nos tenemos mutuamente, buena gana de seguir aburriendo al personal.
Como dice la canción de Serrat "Y cada uno a lo que hay que hacer"